米兰老板格里·卡尔迪纳莱和他的顾问伊布拉希莫维奇，趁着世界杯尾声，一块儿在美国跑了趟访谈。这是第四段。

　　我知道迟早得聊回英格兰队——可英超和英格兰国家队之间，确实像隔着条沟。英超是全球最阔的联赛，最好的球员、最高的薪水、最肥的版权收入，全在里面。那你想想，在英格兰这种地方，甚至在意大利那种意甲已经掉队的国家，要怎么修补国家队和本土联赛之间这种别扭的关系？

　　卡尔迪纳莱是这么说的：“我的看法跟兹拉坦差不多——我们有6.5亿球迷，欧冠奖杯数排历史第二。为什么落到今天这个地步？跟好莱坞那些老牌制片厂一觉醒来发现网飞抢了他们的饭碗，道理一样。你觉得自己站在山顶上，啥都稳了，可恰恰这个时候，最需要紧迫感，逼着自己去革新、去再造。好莱坞当年没做到，所以我们进场了；意甲当年也没做到，英超就像网飞一样杀出来，把所有人的份额都吞了。”

　　“现在问题大了，媒体版权收入差距是4比1——英超一年能拿40亿欧元，意甲只有10亿，法甲连版权协议都快卖不出去了。体育这玩意儿，核心就是大市场和小市场共存，大市场有责任在经济上补贴小市场，这是体育的本质——任何一个周日，排名第20的球队都有可能干翻第1的球队。”

　　“所以，得一点一点啃这个硬骨头。意大利国家队层面，他们总算做了点好事，比如请了保罗·马尔蒂尼当技术总监——不过访谈结束不到两周，马尔蒂尼就因为选帅的事自己辞职了——但这事本身很棒，他们开始重建了。大家等着看吧，我觉得人们现在开始醒悟了，能意识到变革是好事。”

　　兹拉坦，你怎么看这种双重断层？一边是英超这么成功的联赛，代表队却在半决赛栽了跟头；另一边是意甲这样的联赛，国家队连世界杯正赛都进不去。这怎么解决？

　　伊布拉希莫维奇：“我觉得现在的意甲比赛产品质量压根不够好。意大利足球跟英超、西甲、欧洲其他顶级联赛比，根本不在一个档次。你看看现在意大利球队在欧战的表现，再也找不回当年的统治力了。”

　　“意大利的基础设施必须改。你去看看英超的球场，再看看意大利的球场，差得不是一星半点。要是想跟上现代足球的脚步，就得改。不改的话，差距只会越来越大，追起来越来越吃力。思维方式、工作方式、运营方式，全得改——这艘船已经在往下沉了。”

　　“我这么说，是因为我真心在乎意大利足球。我在那踢了10年球，经历过它的黄金时代——那时候意甲就是现在的英超，所有顶尖球员都在那踢，全球焦点都盯着意甲。但今天，坦白讲，完全不是那回事了。我们连英超的保级队都比不过——在吸引球员方面，任何一家英超保级俱乐部开出的薪资都能压过意甲。球员们宁愿去英超下游球队，也不愿意加盟意甲的顶级豪门。”

　　“再不改革，麻烦只会更大。你提到了，连续三届世界杯无缘正赛……这对意大利足球来说太糟糕了。意大利四次拿过世界杯冠军，历史夺冠次数第二多的国家之一，却连续三届缺席世界杯，这绝对是哪里出了大问题。他们必须制定长远发展的战略规划，不能只顾眼前。在意大利，人们只关心今天发生了什么。他们得学学英超，制定面向未来的长远计划，这就是英超能有今天成就的原因。”

　　可拥有英超的英格兰，也已经有60年没拿过世界杯冠军了……

　　伊布拉希莫维奇：“问题是，他们到底有多强？按他们自己的说法，他们觉得自己比谁都强。但现实是，英超的强大不是靠英格兰本土球员撑起来的，是靠全世界最优秀的外援。你回顾一下历史，英格兰拿了世界杯之后，在大赛里真正击败过多少强队？我能问问现场观众吗？昨天晚上他们就碰上了真正的强队。在大赛里击败挪威——我无意冒犯挪威，但挪威算不上顶级强队——我是瑞典人，所以我可以调侃他们，但阿根廷可是货真价实的强队！”

　　“是的，英格兰展现了拼搏精神和顽强心态，但说实话，他们并没有击败过真正的超级强队。只有真正斩落强队的时候，才有资本去夸口。但我了解英格兰的媒体，他们就喜欢造势、炒作，把球队捧得老高。昨天晚上的比赛就是一次残酷的现实检验——足球是有级别和层次之分的，这就是差距。照照镜子问问自己：你究竟有几斤几两？”

　　最后，我想看看能不能从两位这儿掏几句预测。兹拉坦，对周日的决赛做个预测？格里，对兹拉坦的未来做个预测？

　　伊布拉希莫维奇：“我们不做预测，我们只做分析。”

　　那你的分析是什么？

　　伊布拉希莫维奇：“我觉得西班牙会掌控比赛。我们会看到一场足球战术和钢铁意志的对决。西班牙一路杀进决赛的方式非常漂亮，靠的是顶级团队战术、整体配合和鲜明的风格。另一边，你拥有11名随时准备为胜利拼尽一切的战士，而且他们还有梅西——梅西就是那个能改变天平的关键变量。”

　　格里，你对兹拉坦的预测呢？

　　卡尔迪纳莱：“对兹拉坦，我的预测是：我要围绕他建一家商业公司。不像大多数运动员只是做一堆代言和授权协议，我觉得我们会为他打造出长远的商业终局价值。”